MAN

По официальному подсчету уже набирается 11 участников + СЭМ 12-тый. Считали только тех у кого куплены моторы и есть подходящее шасси. Так что можно считать, что класс состоялся. Добавьте сюда тот факт, что поедет много ветеранов и станет ясно - нужно присоединяться.

Не знаю что там Birel анализировал, но знаю точно если Вам нужны понты и завышенная стоимость, то Birel это то, что нужно. При этом никто не говорит, что это плохие машины. А вообщем получается так, что Easy kart, не такой уж и легкий для наших условий (про Беларусь говорю), но это не проблемма Birel, а скорее наша собственная.

Ссылка не работает Ваша. Вот над чем.

Выдает ошибку и не переходит на нужную страницу. Поищу на сайте сам. Вот и нашел. Почитаем.

Ответы в той же последовательности. 1. Унификация - это путь к массовости. Основная идея мотора в том, чтобы была возможность пойти и купить его и запчасти тоже. Хонда представлена на нашем рынке, а остальные нет (Киоритс не считаем, надежность не позволяет). Вторая причина в равных условиях для всех: при наличии выбора моторов, которые даже теоретически не могут быть одинаковыми, но стоят по разному появляется почва для борьбы кошельков, а не для борьбы спортсменов на трассе. 2. Вариантов несколько: - Купить фирменное, заказав у людей которые возят картинговые запчасти. - Изготовить самому. - Купить, сделанное у нас (узнать можно в прокате на Макаенка). - Ехать без муфты, чего и всем советую. В 390-м МОТОРЕ НЕТ РЕДУКТОРА СО СЦЕПЛЕНИЕМ.

Есть большое желание закупить и применить систему хронометража для чемпионата РБ по картингу. Нужно собрать побольше информации по применению, ценам, опыту использования и прочему, чтобы определиться с системой и закупить выбранный вариант. Выкладывайте, кто чего знает! Особый интерес к тем кто уже пробовал и продавцам подобного оборудования.

Сомневаюсь, что есть у нас валютный счет, но обещаю разузнать как можно будет сделать иначе.

Ну, во первых, страна наша далеко не самая бедная, а во вторых у нас больше желания не хватает чем денег. По формуле 500, считаю, добавка стоимости датчика к общей сумме не совсем корректна. 500 - это та сумма которая уйдет безвозвратно. В нее входит стоимость топлива, резины, стартовые взносы, техническое обслуживание и устранение мелких поломок по ходу сезона. А вот датчик в цене потеряет совсем немного, так что можно будет большую часть денег вернуть. Про то что спортсмены не способны купить датчик я тоже не соглашусь. В классах в которых используют максис - цена датчика на общем фоне затрат не так уж и велика. Хороший секундомер стоит немало. Очевидно, что проблемма эта актуальна для малыша, популярного и национала, но для них опять таки есть варианты, которые уже назывались: прокат датчиков и совместное использование двумя или даже тремя спортсменами. ОЧЕВИДНО, ЧТО ВЫИГРЫВАЕМ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ

За предложение спасибо, но нас в первую очередь интересует безналичный расчет в Беларуси. Таковы уж начальные условия. Как говорится кто платит тот и ставит условия. А платить будет (по крайней мере мы так надеемся по результатам предварительной договоренности) государственная организация. Если у Вас есть такая возможность - милости просим. В любом случае будем благодарны даже за любую полезную информацию. А по поводу того, что в Германии датчики выдаются, а потом сдаются, так это не новость. Просто стоимость за пользование системой включена в стартовый взнос спортсмена. Возможно и у нас так будет. Плка думаем, ищем, анализируем.

У нас, в основном, пилоты платят сами за себя, поэтому мы опираемся на их мнение. Если будет принято решение, нужно знать как оно бует воспринято. По мне так, конечно, лучше взять сразу нормальную систему, чем получить головную боль за свои же деньги. Тем более, похоже, что АMB одна из не многих представлена на рынке, т.е есть имеются дилеры в той же Москве. Сейчас пытаюсь с ними состыковаться. На сайте, почему то, предлагают софт версии 2,0. Может данные старые?

Всем большое спасибо за ответы. Для белорусских спортсменов скажу следующее: 1. Систему хронометража планируется ввести уже в 2008 году. 2. Вопрос о покупке основных компонентов системы (декодер, петля, софт, система зарядки) вполне решаем, т.е предварительно можно считать, что он будет закуплен. Дополнительно нужно решить вопрос поставки, т.е нужна будет фирма которая осуществит продажу системы на территори РБ по безналичному расчету. 3. Основной проблеммой внедрения системы в нашей стране является цена индивидуального транспондера (датчика). Краткий анализ систем показал, что его цена варьируется в пределах 100 - 200 Евро в зависимости от системы. И хотя, если мыслить здраво - это не та сумма из-за которой можно было бы отказаться от применения системы, все же будет достаточно трудно убедить всех в необходимости таких приобретений, особенно в бюджетных классах. Одним из вариантов может быть введение системы не во всех классах и применение уже указанного проката датчиков (хотя их все равно кому то придется купить). Прошу высказаться всех заинтересованных белорусских спортсменнов по выше указанным вопросам. Т.е нужно дать свою оценку (положительную или отрицательную) инницативы по внедрению системы хронометража в Чемпионате РБ.

Это большое заблуждение. Карта написана для хонды. Большинство параметров для Хонды взяты из инструкции по ее ремонту и технического описания. У Киоритса ни того ни другого нет. Вопос в том, что никто не даст гарантии, что моторы одинаковые, что исключает возможность какого либо контроля. Вопрос двигателя - это вопрос надежности. АКУ проедет и 300 кругов и 1000, а вот Киоритс - нет, и тогда мы просто потеряем человека, который его купил. Он просто не будет участвовать. Еще неизвестно на чем лучше ехать, может на АКУ и лучше будет. Тем более, что при таком моторе и резине влияние ходовой на время прохождения круга будет минимальным. Обсуждение как раз уже закончено. Так и не увидел тебя на наших встречах. Для передаточного даны разные варианты - смотри в карте. А по поводу второго вопроса отвечу так: Почему бы тебе не спросить у Берни Эклстоуна почему в этом году слики, а в следуещем резина с канавками и тогда многое прояснится. Пункт 3.3.5 Перечня изменений и дополнений к КиТТ для класса Формула 500. Висит в разделе документы на сайте.

Мягко говоря, вопрос не в идентичности этих моторов, а в правилах как таковых. Многие из тех кто пишет в этом в форуме не отдают себе отчет о том как скажется их конкретное предложение на будущем нового класса. От части это справедливо и для уже сущ классов. Зачастую, очевидные и простые вещи, которые не вызывают опасения с первого взгляда, в силу субъективных причин, которые сразу не видны могут в дальнейшем привести к незапланированным проблеммам. Простой пример: если мы примем Киоритс вторым мотором, то вроде бы проблем нет, но только на первый взгляд. Однако, мотор стоит в 3 раза дешевле хонды, причем объективно он менее надежен, что, несомненно, поставит проблему выбора перед спортсменом, что также в дальнейшем может привести к расколу среди участников, на почве необоснованных обвинений в каких то технических различиях мотора и прочем. Напомню, что изначально Киоритс рассматривался как базовый мотор, но его ненадежность поставили вопрос о будущем всей этой затеи, т.е самого нового класса. Схожая ситуация будет если мы разрешим эти моторы и человек потратившись на ходовку и многое другое не получит, то чего ожидал. Наша задача другая: убрать по максимумы технические вопросы и предложить гонки как таковые. Иногда возможность альтернативы расширяет круг участников (как. например, использование любой ходовки), а иногда просто отбивает охоту к участию в силу непонятности, сложности и сомнений в возможном равенстве подготовки машин, т.е равных для всех условий. И от того насколько мы хорошо сделаем работу зависит количество будущих участников. А по поводу идентичности можно ответить твоим же вопросом: Кто может дать точные сведения о геометрической идентичности? Да никто не може дать. Отличительная черта Китайцев та, что у них абсолютно отсутсует какая либо документация, а на моторе этом, если не считать одноцентовой наклейки названия Киоритс просто нигде нет. Так получится, что клей на что хочешь и едь, а это неправильно.

Давайте проясним ситуацию, чтобы всем было понятно, о чем идет речь: Есть пять заднемоторных ходовок с моторами - это правда. Правда 4 из из них с 270-ой хондой, которая в нашем классе не поедет. Они могли бы участвовать в соревнованиях - это правда. Правда, чтобы привести даже ходовки в соответствие с существующими требованиями нужно потратить больше времени и денег, чем купить готовые б/У в нормальном состоянии. (Нужно переделать тормоза, задний отбойник, передний отбойник, боковые отбойники, заменить заднюю ось, заменить прокатное сидение и т.д.). Четыре из них принадлежат одному человеку который хочет их продать и сам не поедет - теперь это очевидно. Тогда о каких 5-ти участниках мы говорим. С таким же успехом эти потенциальные участники могут купить нормальную ходовку, а мотор им все равно покупать придется. Вот и получается, что поддержки от наших коллег по цеху не дождешься, а вот продать залежалый товар под вновь образовавшийся класс - это всегда пожалуйста. Правда попутно просят написать требования, чтобы это было возможно, что несомненно внесет никому не нужную сумятицу и брожение. Так что не стоит вводить в заблуждение общественность, уважаемые. Берите АКУ и вперед, никто не запрещает. Дешевле будет.

Думаю, что дополнительных затрат на скорую и прочее не потребуется при условии, что будет написана официальная бумага от клуба (все равно лучше к кому-то приписаться), что владелец трассы не несет ответственность (а клуб несет) за безопасность спортсменов во время тренировки. По крайней мере так раньше и было.

Это я так пошутил немного неудачно. Чтобы понадобились предфиналы нужно, чтобы собралось больше 36 участников.

Смотри, чтоб в предфинале ехать не пришлось, дабы в основную стартовую решетку попасть.

А лучше сразу купить!

Примерная сумма в районе 1500$ при условии покупки живой ходовки и нового мотора, если, конечно все сам собирать будешь? Если пойти по пути Б/У мотора, то и дешевле. Прелесть этого класса в том, что купив мотор один раз можно на нем не меньше з-х лет ездить с минимальными затратами. 500$ на сезон (6-8 гонок), вполне хватит. Основной расходник это резина: 4 комплекта по 65 $ + бензин 50$ + по мелочи+доставка карта (у кого как получится) + лицензия + стартовые взносы. При желании можно и 1500 и больше потратить, но если нет такой задачи 500 хватит (без большого количества тренировок). Расходники по содержанию техники, в отличие от других классов минимальны.

Прокладка там как на легковом автомобиле. Я посмотрю как ты из картона такую вырежешь, а потом посмотрю на сколько кругов ее хватит.

Регулируется, но длина винта не безгранична. По А и Б так и есть, пометил для исправления. Спасибо.

Писал и повторяю еще раз - этот пункт введен для возможности выравнивания объема камеры сгорания, что позволит только еще больше уравнять мощность моторов. Предположим попался вам мотор с камерой меньшего объема, и что идти новый покупать. Прокладка там стандартная, попробуй другую сделай во первых, а во вторых это же не двухтактник - если голову поднимаешь за счет прокладки, то это отражается на клапанном механизме. Это первый аспект. А второй аспект такой: покупаете вы мотор, а там внутри в камере сгорания слегка шарожкой убрали на заводе тот самый дефект. И что опять за другим мотором идти (ведь техком его не пропустит). Я лично такие моторы видел. Там и в каналах дефекты литья убирают. Аспект третий: Палась вам негерметичная головка или повело ее от перегрева или еще от чего. Торцуете вы плоскость ее привалочную в пределах допускаемых разрешенных размеров, ставите все это на стандартную прокладку и получаете опять же камеру сгорания с объемом меньше допускаемого - опять в магазин. Аспект четвертый (последний). Попался вам мотор с большой камерой сгорания или расточили вы его в разрешенных пределах для ремонтного поршня и получили опять таки увеличенную камеру. Потом торцуете головку ошибочно немного больше, ставите на стандартную прокладку и получаете камеру меньше разрешенного объема. Так вот. Обработка разрешена не для того чтобы была возможность форсировки или еще чего, а для повышения ремонтопригодности в большей степени и для возможности выравнивания мощностей моторов. Тоже самое и для седел клапанов - только для ремонтопригодности. Объем камеры, тобиш степень сжатия сильно влияет на мощность, а вот полированная она или нет ничего не дает. Тем более что в карте так и написано, что в головке запрещено обрабатывать любым способом все кроме Камеры сгорания и привалочной плоскости, а диаметры впуска и выпуска прописаны. Если напишем, что ничего трогать вообще нельзя, то альтернативой вышедшему из строя двигателю - будет покупка нового. Про пружины и клапаны последний раз: Оставлено две альтернативы: хочешь едь на стандарте (проверено работает до 5500 об.), а хочешь ставь вторую стандартизованную пружину для большей уверенности. Не я же это все придумал и не вчера. Спрашивали у людей из Чехии и США, которые на этих моторах ездят. Или опять скажете, что шапкозакидательство. У Чехов, например, то о чем мы говорим (седла и обработка КС головы) было введенно дополнениями в конце первого сезона, потому что было продиктовано фактическим положением дел. Вопросы начались у людей.

Принято к рассмотрению.

Разница только в том, что одни двигают, а другие отодвигают. Присылайте на kartingzone@mail.ru конкретные предложения по вашим изменениям. Рассмотрим и подумаем. Все равно с Марком встречаться буду, чтобы добить вопрос до конца. Andry докажи, что знаешь. Дай определение параметра Ra и чем он от Rz отличается поясни пожалуйста! Когда можем встретиться, начиная с воскресения для окончательной ПОЛИРОВКИ регистрационной карты и дополнений к КиТТ?

Свобода выбора приводит к ненужным действиям и удорожанию класса. Главная задача - это равные для всех условия. Мы добиваемся того, чтобы те у кого будет возможность варьировать задней и передней звездой (в этом классе соотношением много чего добиться можно) не имели приемущества перед остальными. Это что-то из разряда гонки вооружений: у меня есть, а у него нет, а это уже не правильно. Ты, говоришь 34-ая звезда, которых полно, но у кого? Те люди, которые поддержали первыми идею этого класса запасов старых АКУ не имеют и выходов на заводы тоже. Твои опасения понятны, и можно сколь угодно спорить хорошо это или не очень пилить раму, но правила одни для всех. Класс новый и поправки по ходу сезона неизбежны, а пока я обещаю вынести данный вопрос на обсуждение иннициативной группы. Примерным решением может быть следующее: Разрешить применение 43-ей и 34-ой звезды, без права замены по ходу всего чемпионата. А корректировать раму все равно придется: переносить стойки сидения хотябы и исходного балланса как ни крути не будет. Ты бы лучше сказал запустите вы хоть одного спортсмена в новый класс, а то может и спорить то не очем?