Dave

Во блин... Ну только он со своей неуемной жаждой деятельности и желанием все и всех кругом построить да поменять утихомирился, как вы тут опять начинаете. ЗЫ. А с KZ2 обломаться Ну или с предложениями надо ехать по адресу 2 chemin de Blandonnet, CP 296, CH-1215 GENEVE 15, Suisse/Switzerland. ЗЗЫ. А давайте мы тоже в Ротаксе что ни будь поменяем! Я к примеру хочу предложить, во время заездов Ротакса трассу оборудовать огненными кольцами. Ну чтобы зрелищность соревнований поднять до не виданных прежде высот!

+1000! Абсолютно схожие ощущения от всего этого... Один впаривает какую то стремную резину... Другой, проехав в классе 2 гонки, и неудовлетворившись результатом, начинает тут же кроить этот класс под свои личные интересы. И при этом откровенно и открыто х...ю вертев остальных 15 участников класса... Блядь... Ультиматум еще придумали. Вы снижаете вес (меняете развесовку) или мы вас из чемпионата выкинем. Может - заложников брать еще начнете? Странно как то это все... ЗЫ. Тоже извиняюсь, не сдержался...

Так вроде же завтра заседание совета БФК??? ЗЫ. Тему бы разделить... все же 2010 уже подкрался незаметно.

170 евро в Германии (на 25 евро дороже D2, которое там 145)... http://www.eurokart.de/cgi-bin/eurokart/iboshop.cgi?show2580,5412575990

Ды как бы и сделали... Кононов имеет практический опыт сравнения двух шин. И утверждает, что Бриджстоун YKC гораздо мягче, чем Mojo D2. Время на круге у Mojo D2 больше на 0.7-0.8 секунды. Есть проблемы с зацепом. Все прочие практического опыта сравнения не имеют. По крайней мере вслух о нем не заявляют... Стоимость Mojo D2 абсолютно равна стоимости Бриджстоуна YKC. По этому, смысла в замене Бриджа на прокатную посути резину я не вижу. Да, Бридж YKC не идеален и в принципе не сильно подходит для KZ2. Но ты готов обеспечить KZ2 (всех 3-х участников ) действительно подходящей для этого класса резиной???

Пожалуйста Вадим, я же надеюсь, что мнение Сергея Кононова и Леонида Панфилова достаточно авторитетно, чтобы идею о переводе белорусского KZ2 на прокатную "долгоиграющую" резину благополучно оставить в прошлом?

Вадим, ты сам первый предложил тебя "ловить за язык"... Что же ты постеснялся выложить то, что тебе ответил Сергей Кононов (Serg111), на мнение которого ты так ссылался? http://zbook.ru/book.cgi?kartingnikita-gb

Там же, где ты покупаешь: поршни, шатуны, подшипники, сальники, тормозные колодки, масло, рулевые тяги, оси, диски и все остальное, вплоть до шасси и двигателя... Не понимаю, почему именно в покупке резины у тебя возникают такие затруднения? ЗЫ. Может и шасси до кучи унифицируем? ЗЗЫ. Я разумеется не Макс, по этому сразу извиняюсь, что вмешиваюсь в чужой разговор!

MAX26, не корми тролля ©FancaR http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Ты считаешь своих оппонентов на столько недалекими, что они не могут самостоятельно набрать в гугле "Heidenau HKM" и посмотреть, сколько она на самом деле стоит? И действительно считаешь, что они не способны сопоставить пару-тройку фактов и сделать для себя самого личные выводы? Так что смуту я тут точно не навожу... Прочти, пожалуйста требования CIK-FIA к картинговому классу, под названием KZ2 http://www.cikfia.com/web/karting/webkarting.nsf/C54F7EAD9380CB63C125707500537686/$FILE/Web_RT2010.pdf?Openelement и обрати внимание на обязательное требование по омологации резины в этом классе... После чего, еще раз поищи в перечне омологированной CIK-FIA резины http://www.cikfia.com/web/karting/webkarting.nsf/DFA1C9E16B319461C12573E20030661D/$FILE/Homol_pneumatiques_2008.pdf?Openelement резину под названием Heidenau или Mojo. И объясни мне пожалуйста, недалекому (ну раз ты уж регулярно предлагаешь задавать тебе вопросы, если непонятно), как может существовать официальный спортивный класс KZ2 в белорусском картинге, если он не соответствует официальным требованиям CIK-FIA к данному классу.

Эх... молод ты еще... Просто, глянь сам в поисковике, сколько стоит эта самая Heidenau HKM на своей родине, в Германии. Посмотри, да подумай чуть чуть сам. Без подсказок чужих, да агитаций. Посмотри еще, просто для информации, сколько в той же Германии стоит Mojo D2. И за сколько ее же продают у нас. Ну а потом, просто сопоставь этих 3 цифры и просто сам сделай несложный вывод - по какой цене ты, именно ты, не кто ни будь другой, будешь покупать эту самую Heidenau HKM спустя полгода... Я к примеру, для себя выводы сделал... Ребята из Ф500 тоже... Странно вот только одно - почему только резина? Ведь в белорусском картинге же еще не решены вопросы логистики и единого поставщика шасси! двигателей!! экипировки!!! Еще же столько не охваченных горизонтов и работ по спасению белорусского картинга и выведения его на "нормальный" уровень... Ведь подумать просто страшно - каждый сам себе заботиться, везет откуда то технику... Логистика от этого, понимаешь, страдает... ну а решение же есть и оно на поверхности Зачем же нам одной резиной ограничиваться! Ну как бы тебе сказать. В Беларуси на сегодняшний день есть только ОДИН международный спортивный класс. Класс KZ2. Класс, который ездит по действующим требованиям CIK-FIA. Вадим вот предлагает, в угоду личным коммерческим интересам (благо скрывать то хоть перестал) и этот класс отменить... Перевести его на резину, на которой этот класс ни в одной стране мира не ездит! Резину, о которой даже CIK-FIA не подозревает Видимо и исключительно для того, чтобы повысить популярность белорусского картинга на международной арене... Будет время, поищи на досуге в списке омологированной резины (http://www.cikfia.com/web/karting/webkarting.nsf/homolequipment?OpenView) Heidenau или Mojo... Да в том списке даже драный Максис и тот есть!!! И скажи мне теперь, какое отношение к картингу и спорту имеет Heidenau и Mojo? А теперь просто подумай - ну какой дурак сюда поедет, и главное - зачем...

Вадим! Ты передергиваешь факты и искажаешь их в угоду своим целям... Не опускайся пожалуйста до того, чтобы мы начинали тебя на мелочах «за язык» ловить... По списку резины – как тебе уже отметили – он замечательно сокращается раза в 2-3. До Дако (только дождевая), Кенда (только сухая), Максис (только сухая), Бридж и Моджо (в Ротаксе). Причем, заметь, не будь в Ротаксах обязательного требования ехать на Моджо – вы бы ехали «как все» на Максисе (это было в сезоне 2008) и никаких вопросов бы не было! Ты же переворачиваешь все с ног на голову... Ну нету обязательного требования ездить на Моджо в KZ2 (Ф500 или Ракете). Эти классы не состоят в секте И молиться богу по имени «Ротакс» им тоже не к чему. Все... Далее, личные коммерческие интересы, степень серьезности многоуважаемой организации «СИЛТЕХНО, ООО», наличие у нее склада, наличие опыта работы в сфере поставок запчастей и оборудования , оборотных фондов на первичную закупку и проч. «интересные» вопросы мы пожалуй пропустим... При всем уважении, но лично у меня создалось устойчивое мнение, что такие конторы (салон красоты «Престиж» - вход со двора) как правило проигрывают даже копеечные тендеры на поставку матричного принтера в бухгалтерию сельсовета. Плюс, опять таки, лично меня смущает, что ранее сферой деятельности данной фирм было «Стекло, зеркала, светопрозрачные пластики» (http://www.b-info.by/catalogue/building/9843/index4.html?cID=1422343), и причем данная сфера деятельности полностью пересекается с твоей, Вадим... Ты же тоже, если мне не изменяет память, трудишься в этой отрасли... Что уже наводит на некоторые нехорошие мысли о твоей личной заинтересованности... Впрочем, мысли эти «нехорошие», вижу, появились не только у меня... Ну и теперь вернемся к нашим пунктам: Привязка к единому поставщику резины привела к отмене 3-го этапа Ротакс Макс Челленж Россия в 2009 году по причине отсутствия резины (http://forum.kartingzone.com/index.php?showtopic=2421). Привязка к единому поставщику резины привела к срыву проведения 1-го этапа чемпионата России 2008 года. Нам обязательно на эти же грабли наступать? Или мы можем максимально обезопасить себя, отвязавшись от единой марки резины\централизованных поставок? Не привезли Бриджа – ну и х... с ним, люди поставят Даку и проведут гонку... В крайнем случае отменят соревнования в одном классе... Да и нету даже гипотетически такой ситуации – не привезли... Сам не позаботился – и это твоя проблема... Все... Вопросы сняты... В Ротаксе – обезличка есть! Кто конкретно страдает от того, что ее нету в KZ2??? У страдальцев есть конкретные имена-фамилии? Плюс, еще раз хочу повторить, KZ2 (как и национал, популяр, Ф500) – это бюджетные классы! Там случается люди ездят по 2-3 этапа на одном комплекте. Ты предлагаешь лично мне принимать участие в обезличке новых комплектов и уже бу 2-3 гонки??? Подробнее освети пожалуйста этот момент... Извини, но это популистская демагогия... Что конкретно нам (как потребителям) даст это самое мифическое «партнерство». Наши затраты (повышение стоимости расходов на резину в классе Ф500 в 5 раз уже озвучили). Какая коммерческая выгода в результате этого самого «партнерства» будет ожидать того же пилота Ф500. Ну кроме почетного звания «партнер фирмы Heidenau»? Потому, что к примеру мне, абсолютно непонятна цель этого «партнерства»... Громадное спасибо... Но видимо лично я откажусь от столь заманчивого предложения. По причине того, что в результате, я не вижу ни одного плюса от ввода этих предложений. С уважением.

Спасибо! Все доступно и "по полочкам"! Никита, остался еще только один вопрос, будь возможность на заезд поставить резину на выбор, ты бы поехал на Моджо D2? Ну а тренироваться можно да хоть на Даке... ЗЫ. По дождю, в Бресте, леопарды на бриджах уезжали по секунде с круга. При том, что по суху, они проигрывают ту же секунду.

Вадим, фирма Бриджстоун не берет резину у стороннего производителя, не клеит на нее свой логотип и со спокойной душой не добавляет 60% к цене. В случае с Ротаксом - это может быть и оправдано... Вот смысл этого мероприятия в KZ2 ты все же до меня не донес Зачем лично мне платить в кассу фирмы Ротакс 60% "налог" со стоимости резины? Когда за те же деньги априори я куплю резину лучше... Прошу прощения, но Чемпионат России в классе KZ2 проводится на Бриджах... Где ни будь в мире есть национальный чемпионат в KZ2 на Моджо? Ну чтобы мнения не были столь голословны? У кого то есть наработки и практический опыт использования... Как понимаю - нет... Мы опять впереди планеты всей? Вадим, вернись обратно на планету!!! В Беларуси 3 (ТРИ) человека постоянно принимают участие в республиканских соревнованиях в классе KZ2... Какой официальный представитель... Ты о чем? Какая трогательная забота о этих самых 3-х человеках... А если не секрет, кто то из них тебя лично попросил о помощи (я лично вроде нет... получается - Марк Вадимович что ли???), или это твоя собственная инициатива и забота? По секрету - в белорусском KZ2 есть люди, едущие по 2-3 гонки на одном комплекте Бриджа... А ты говоришь - обезличка... Знаешь, своей заботой о благосостоянии фирмы BRP-Rotax, ты по моему начинаешь забывать, что все же изначально картинг существует для людей, а не люди существуют для картинга. Бриджстоун как понимаю - нереальный японский производитель... И нам совершенно по этому не подходит :icon_mrgreen: Опять таки - весь мир в KZ2 ездит на Бриджах\Данлопе... У нас же традиционное-самобытное "...я свою страну за цивилизованным миром не поведу..." (с) Вадим! При всем уважении, но я совершенно не понимаю первопричин появления и необходимости данного предложения... Вдобавок не вижу от него и никаких преимуществ тоже... Этим и обусловлена лично моя реакция на него

Вадим, пожалуй я тоже в очередь стану чтобы высказать возражения 8. KZ-2 - сухая MOJO D2 перед.4,5/10-5, зад 7,1/11-5;; дождь - MOJO W2 перед 4,5/10-5,зад 6,0/11-5; Ты, надеюсь в курсе, что Mojo Tyres это продукт фирмы BRP-Rotax? И что в комплекте шин Mojo заложен % за бесплатную путевку на тот же грандфинал Ротакс и за его организацию. Как я понимаю, резины в Mojo на 100 евро и еще 60 евро стоит "бесплатная" путевка на грандфинал для победителя национального первенства. Итого, выходит те же 160 евро за комплект, что стоит Бриджстоун YKC. Так подскажи мне пожалуйста, зачем каждому участнику класса KZ2 вносить в кассу фирмы BRP-Rotax по 60 евро (условно) с комплекта (это минимум 420 евро за сезон), если в классе KZ2 не проводится грандфинал? Ты возмешься лично договориться с фирмой BRP-Rotax об проведении грандфинала? Или это сделает мифическая фирма СИЛТЕХНО ООО, у которой нету ни сайта ни телефона? Какая именно причина сподвигла лично тебя предложить заменить одну абсолютно равноценную по стоимости резину в KZ2 на другую?

А можно поподробнее этот момент? "Все классы" это имеется ввиду то, что Популяр, Ф500 и KZ2 будут ездить на одинаковой резине? И кто, если конечно это не секрет, озвучил столь заманчивое предложение?

Пожалуйста Еще, обратите внимание на то, что с 1 января 2010 для водителей младше 15 лет, на официальных соревнованиях СИК-ФИА, шлем ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть ТОЛЬКО омологации CMR2007 или CMS2007! Чемпионат России - официальное соревнование СИК-ФИА. По этому, скорее всего это требование будет соблюдаться. Ну а на остальных соревнованиях - видимо все остается по прежнему...

По прежнему, все зависит от уровня соревнований. Если, соревнования под эгидой СИК-ФИА, то вот список омологаций шлемов: http://www.rotaxkartclub.ru/admin/doc/512.pdf Это обязательно, и других просто нельзя... Ну а если соревнования будут попроще - то зачем платить больше Уровень защиты и безопасности у M2005 будет точно таким же как в SA2005 (K2005), а цена раза в 2 меньше...

Snell M2005 это омологация мотоциклетная. По этому, по всей вероятности, нет... Хотя - от уровня соревнований зависит.

Классный ник

Он же Sabelt... http://sandtler.de/katalogangebote/helme/sabelt/sabelt_helme_index.htm Шлема действительно отличные! И цену на них в этом сезоне весьма заметно (на картинговый Suomy (Sabelt) К1 с 720 до 535 евро) снизили. Правда, все равно в наших краях - экзотика и эксклюзив...

Вадим, ты с ценой все же немного погорячился - на официальном сайте все же хотят за Orbits v4.0 всего ничего - 2000 евро (без НДС) http://www.mylaps.com/index.php/emea_eng/Websites/B2B/kart/shop/orbits_4, ну или дилерская цена 2189 евро (с НДС) http://www.amb-it.ru/content/automoto/price.htm

Спасибо! Видимо к ознакомлению, и в обязательном порядке Какая то логика все же, на мой взгляд, есть... Перевыборы председателя (именно председателя, как должностного лица) могут случаться по причине обстоятельств форс-мажор. К примеру - не возможность выполнять свои обязанности, болезнь, причины личного характера. Т.е. обстоятельства, которые есть, и от этого просто никуда не деться... В данном случае, ситуация была именно таковой. По этому не перевыбрать было просто нельзя. Не взирая на легитимность\не легитимность собрания на тот момент. Случилась внештатная ситуация. И до появления легитимного собрания, вполне можно было избрать (назначить) временного исполняющего обязанности. Полномочия которого благополучно завершить на ближайшем "нормальном" собрании и переизбрать уже в соответствии с узаконенной процедурой. А вот изменения действующего устава, перевыборы совета федерации... ну при всем уважении, ну ни как нельзя назвать форс-мажорной ситуацией. Ну где то так... Впрочем, как оказалось, на многие вопросы мнение у меня свое и не всегда верное

Ясно... Мы были с Вами наверное на разных семинарах... Так, к сведению, в Совет БФК входят следующие лица: 1. Цвирко Виктор Иосифович – председатель Место работы: УО «Республиканский центр технического творчества учащихся», директор. Тел. 267-62-72. 2. Селявко Марк Вадимович – заместитель председателя Место работы: УО «Центр внешкольной работы «Маяк» управления образования администрации Ленинского района г.Минска. Руководитель кружка. Тел.221-90-27. 3. Наривончик Александр Михайлович – член Совета Место работы: ЧУО «Пинский спортивный комплекс ДОСААФ». Инструктор-методист. 4. Бойченко Денис Валерьевич – член Совета Место работы: УО «Центр внешкольной работы» управления образования Могилевского облисполкома. Заведующий кабинетом картинга. 5. Бейзеров Александр Яковлевич – член Совета Место работы: Учебно-производственный комбинат №1 г.Гомеля. Преподаватель. Тел. 8-0232-55-64-66. 6. Рудько Николай Васильевич – член Совета Место работы: УО «Республиканский центр технического творчества учащихся». Заведующий лабораторией. Тел. 267-42-16. 7. Шурпаков Валерий Анатольевич – член Совета Место работы: УО «Гродненский государственный областной Дворец детей и молодежи». Руководитель кружка. Тел. 8-0152-74-49-03. 8.Дьячков Василий Васильевич – член Совета Место работы: Полоцкий автобусный парк №2, водитель Источник - сайт ДОСААФ. О том, что состав данного органа не избирается, а является т.н. "представительным" (т.е. как Вы сами видите, это председатель, заместитель и по одному представителю от каждой из областей) в субботу, на семинаре, Виктор Иосифович Цвирко четко и внятно объявил. Соответственно, голосовать "за перевыборы совета бфк" можно с ровно таким же успехом, как и выбирать английскую королеву. Т.е. оно конечно можно, но чисто чтобы народ повеселить... не более... Ну а для того, чтобы Вам поменять Вашего же представителя в совете БФК от гомельской или могилевской области - для этого право в Минск совсем и не обязательно было ехать :) Далее, по результатам голосования... Вот Вы говорите - "все - за"... Странно, но я к примеру "за" не голосовал... неувязочка какая то выходит с Вашими "всеми"... не надо знаете ли меня вот так вот агульно в эти Ваши "все" записывать... Да и хочу заметить, что многие не голосовали... Точнее, "за" было только 30 голосов из 50... т.е. менее 2/3 от голосовавших... Действительно, как то так получается, что мы с Вами были на абсолютно разных семинарах.

Хммммм... а разрешите поинтересоваться, просто для себя и просто для информации, а за что именно в субботу было голосование? Ну и как конкретно его проигнорировали то? В чем именно заключалось игнорирование голосования? Буду премного благодарен, если разъясните Бо как то оказалось, что на отдельные моменты диаметрально противоположный взгляд лично у меня остался...